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馮友 | 8 March, 2010 | 動漫無雙 節目內容 | (1299 Reads)

動漫無雙 第105集 【海貓鳴泣之時EP1】

主持:有馬二、毛鞋

嘉賓:樹靈、Im

下載@Open Radio 下載@Our RadioBlog版 Part3下載

《動漫無雙》逢星期一晚21:30-22:00,與各位以ACG視點,看清世界每一點。


龍騎士07繼《寒蟬鳴泣之時》後第二套注目大作《海貓嗚泣之時》,回歸本格推理的「封閉空間」佈局,同時又加入不可思議的魔法及超現實的「紅字真實」,成功捲起新一輪「海貓熱」。同人本眾多,網上討論成群,甚至迅速改編成動畫。然而動畫版質素「未如理想」,沒法滿足觀眾推理的欲望。《動漫無雙》為大家彌補遺憾,強勢推出「海貓專輯」,從原作角度出發分析及推理。有攻略原作的聽眾可以一起加入討論,沒有接觸原作亦可借本節目進一步了解「殘缺不全」的動畫版。

本專題只針對問題編的EP01-04!

節目內不會劇透散編劇情!

不過據有馬二透露,光憑問題編就可推論出部份真相,並且在散編得到證明!
(這絕非炫耀,只是證明龍騎士07有心去寫一部「可推理」的作品。順帶一提,有馬是使用傳統的推理小說解讀法進行推理。)

EP01才不是人名介紹,而是整個世界的基本架構,初步介紹登場人物及故事舞台,以及整場兇案的過程。在完全未有魔法介入的EP01,雖說沒有紅字可供參考,但與此同時亦是最接近「客觀現實」的描述?讓我們先從EP01開始,向六軒島二日一夜溫馨家族之旅出發!


===總論===

有馬二:

  • 情報以日文版為準
    因為紅字真實有太多文字陷阱
  • 切勿過度依賴紅字
    紅字有助思考但非絕對,會迷惑玩家走入歧途
  • 反對「雙音同體」說
    雖然「雙音同體」可以解決不少Bug,但同時又會產生更多難解的Bug
  • 主謀說
    認為所有兇案均有同一位主謀,但每局會有不同幫兇,甚至威脅某些人犯罪
  • (個人心目中)嫌疑犯排行:
    紗音及嘉音-不用多說,各EP中的表現都可疑極了,而且很多證據表明紗音=貝熊
    霧江及留弗夫-前者老家有疑似山狗部隊,又主動在十月四日親族聚會前與繪羽及樓座等人「有所計劃」(EP05),加上「應該是」全人類方智慧最高的人,當兇手當之無愧;後者於EP01提早預言自己會死,與霧江是夫妻,可疑度不低
    朱志香-EP04預言自己「死法」,而且又是貝熊外表原型者之一(EP06)
    讓治-玩完EP06對他完全改觀了……(汗)

 


 

===碑文===

懐かしき、故郷を貫く鮎の川。
黄金郷を目指す者よ、これを下りて鍵を探せ。

川を下れば、やがて里あり。
その里にて二人が口にし岸を探れ。
そこに黄金郷への鍵が眠る。

鍵を手にせし者は、以下に従いて黄金郷へ旅立つべし。

第一の晩に、鍵の選びし六人を生贄に捧げよ。
第二の晩に、残されし者は寄り添う二人を引き裂け。
第三の晩に、残されし者は誉れ高き我が名を讃えよ。
第四の晩に、頭を抉りて殺せ。
第五の晩に、胸を抉りて殺せ。
第六の晩に、腹を抉りて殺せ。
第七の晩に、膝を抉りて殺せ。
第八の晩に、足を抉りて殺せ。
第九の晩に、魔女は蘇り、誰も生き残れはしない。
第十の晩に、旅は終わり、黄金の郷に至るだろう。

魔女は賢者を讃え、四つの宝を授けるだろう。
一つは、黄金郷の全ての黄金。
一つは、全ての死者の魂を蘇らせ。
一つは、失った愛すらも蘇らせる。
一つは、魔女を永遠に眠りにつかせよう。

安らかに眠れ、我が最愛の魔女ベアトリーチェ。

===EP01紅字===

  • 二人は他殺である! 密室構築後に片方を殺害の後に自殺したのではない!また、殺人は執行者、犠牲者が共に同室して行われた!執行者が室外から殺害する手段は存在しない
    二人(繪羽及秀吉)皆為他殺!並非建立密室後,其中一人殺死另 一人後再自殺!同時兇手是與被害者身處同一房間內進行兇案!兇手沒有在密室外進行殺人的手段。
  • 全ての生存者にアリバイがある!さらに死者も含めようぞ!!つまり、島の如何なる人間にも死者 にも、嘉音は殺せなかった
    全部生存者皆有不在場證明!推而論之包括死者!也就是說,島上不管是人類也好死者也好,全部無法殺死嘉音
    (注: 指第五晚)
  • 嘉音は自殺ではない
    嘉音並非自殺
    (注:指第五晚)
  • 同室していた真里亞は殺していないぞ!そしてもちろん三人は他殺だ
    身處同一房內的真里 亞,並未殺死其他三人(源次、熊澤、南條)。同時那三人亦是死於他殺
    (注:指六至八晚)
  • 身元不明死体について、その身元を全て保証する。即ち、替え玉トリックは存在しない
    對於身 份不明的屍體,其身份得到確定。即是說,不存在掉包替換的可能性
  • 夏妃は他殺である!身元不明死体は一切なく、生存者も全員がアリバイがある
    夏妃乃死於他殺!沒有身份不明的屍體,全體生存者皆有不在場證明
  • 夏妃の額に埋まりし銃弾は、夏妃の銃から放たれたものではない
    射入夏妃額上的子彈,並非從她本人手中的槍內射出
  • 嘉音は事故死ではない
    嘉音並非死於事故
    (注:指第五晚)
  • 源次、熊沢、南條は殺人者ではない
    源次、熊澤、南條並非殺人者
    (注:指六至八晚)
  • 夏妃を射殺したのはトラップじゃなく、ちゃんと銃を構えて引き金を引いてしっかり射殺したのよ
    夏妃並非被陷阱射殺,而是被槍械指著準確地射殺的

===推理心得===

有馬二:

  • 兇手的兇器及材料不明
    兇手行兇,當然以「方便自己」為先,不會笨得「捨易取難」。理論上兇器及血料都會事前準備好,不可能臨時取來使用。然而直至EP06,一直沒有交代。即使明白七魔女是三十美元就可以買回家觀賞用收藏用玩賞用,但金藏書房內從未發現過其存在,甚至沒有人瞧出是金藏生前使用物,即是說是兇手另外準備的特別物件?
  • 藏臼及紗音
    只有耕半邊臉,總是覺得很可疑。該不會是兇手「耕」完前四人後沒氣吧?另外四人的致死原因不詳,可能「耕臉」只是想掩飾死因。
  • 夏妃行動
    總是以「頭痛」為由不出現雖然EP05有「某角度」的解說,不過考慮她在右代宮家的地位最低(比戰人更低),即使殺死其他親族也不會有遺產,而且也沒必要殺死丈夫。可是她即使不是兇手,行動仍是很可疑又忍不住想EP05事了
  • 繪羽及秀吉之死
    去除節目內提及「源次及嘉音為幫兇」及「源次與嘉音任一人是幫兇」以外,亦想補充劃門的人可能是藏臼或紗音等其中一位第一夜「裝死」的人。主要是二人口供上沒必要說「門上的魔法陣」是「第二次回到現場」這麼吊詭可疑的說法,既然二人是「夾口供」直接說「第一次到達現場已發現」。可是「反轉思考」,正正是因為第一次去時沒有魔法陣,僅僅是掛上門鍊並不代表發生兇案,才會令二人不能「即時」破門而入。
  • 嘉音之死
    一如節目內提及,要麼是裝死,要麼是早就死了,這才不會違反紅字。
    再次反對「雙音同體」說,而且戰人確實是看見有人從「沒有人知道存在的後門」「倉皇而逃」。兇手方面,在極度緊張危急情況下仍能脫身,表明完全熟悉地形;戰人是「偵探方」不會有「幻覺」;如果嘉音找到假屍體,連「耕臉」也不用亦放心可以騙過所有人的完美「替身」,那紗音亦不用「耕」半邊臉。再說世界上如何找三具(藏臼、紗音及嘉音)樣子相近的替身?一具還可以說是巧合,接二連三也用同一招就完全不合理

  • 雖然EP03證明金藏收藏不止一枝槍,可是確切收藏在甚麼地方?是不是人人可取的地方?不可能。但兇手確切取在手中,證明知道槍的位置及「有能力」取得。EP01-04可以持槍的只有親族,而且更是親生四名子女,即使是夫婦如秀吉、霧江等也沒有分配,明顯是有特定身份的人才「有能力」取入手。當然這是假設,傭人組一樣可以取來用

[1]

首先,最重要是要搞清楚為什麼要逐個去殺?
根本上不要搞那麼多東西,第一晚在晚餐下了安眠藥,想怎樣跟碑文去殺都行。想問情報都一樣,逐個綁起來迫供都得。沒有這樣做,即是說,傭人那邊的六人至少有兩人是一開始不知道整件事或者不同意去實行啦。

AKI
[引用] | 作者 AKI | 09 March 2010, 14:23 | [舉報垃圾留言]

[2]

其實...嘉音是突然病死的~(噴笑

凜
[引用] | 作者 | 09 March 2010, 14:31 | [舉報垃圾留言]

[3]

第一晚不用說吧,例如1樓說的都可以...無限可能性

第二晚沒啥紅字,能在外側拉連固然最好,不能的話亦能用ep6那個解法(在這不劇透,有興趣請在海貓wiki search 「内側からチェーンのかかった密室を作る方法」...)

至於嘉音...病死吧

源次一等人可考慮成三人自傷殘殺...真里亞再執手尾不就行了吧...再不是不就前幾晚死的人沒有死...再再不是還可以用第18人說...總之大把解法,夏妃死亦是如此

甚至能說,從來都沒有紅字說明電話真的接不到外線(還是後期有說「六軒島和外界完全斷絕」之類的...忘了),要畢真的接到外面的話以電話作前提的不在場證據就全都不成立了。

Louis
[引用] | 作者 Louis | 09 March 2010, 18:13 | [舉報垃圾留言]

[4]

等EP07最終劇透的路過……


[引用] | 作者 exstinctio | 09 March 2010, 18:23 | [舉報垃圾留言]

[5]

>再說世界上如何找三具(藏臼、紗音及嘉音)樣子相近的替身?一具還可以說是巧合,接二連三也用同一招就完全不合理
雖然這好像會觸犯到某些紅字和十戒,但要找様子相似的替身可能比想像中簡單。
只找藏臼的替身的話,因為他是當當右代宮家的次期當主,再加上他身負的債務,要找一個假屍體來頂替自己並不是不可能,再加上屍體被耕臉,真的會去認真確認屍體的人應該只有他家人而已,所以只要八成相像就可以混過去。
若果福音之家是用來收養金藏私生子女的說法為真的話,要在福音之家裡找出和嘉音OR紗音相像的人就沒有甚麼問題了。

MK-II
[引用] | 作者 MK-II | 09 March 2010, 19:44 | [舉報垃圾留言]

[6] Re: AKI
AKI :

首先,最重要是要搞清楚為什麼要逐個去殺?
根本上不要搞那麼多東西,第一晚在晚餐下了安眠藥,想怎樣跟碑文去殺都行。想問情報都一樣,逐個綁起來迫供都得。沒有這樣做,即是說,傭人那邊的六人至少有兩人是一開始不知道整件事或者不同意去實行啦。




簡單點說就是要營造氣氛吧。先不論目的為何,但按照碑文殺人要麼就是為了滿足自己的欲望,要麼就是讓眾人活在魔女的恐懼之中。若果每次都是要綁要迫,如何營造這氣氛?

毛鞋
[引用] | 作者 毛鞋 | 09 March 2010, 21:13 | [舉報垃圾留言]

[7] Re: Louis
Louis :

第一晚不用說吧,例如1樓說的都可以...無限可能性
第二晚沒啥紅字,能在外側拉連固然最好,不能的話亦能用ep6那個解法(在這不劇透,有興趣請在海貓wiki search 「内側からチェーンのかかった密室を作る方法」...)
至於嘉音...病死吧
源次一等人可考慮成三人自傷殘殺...真里亞再執手尾不就行了吧...再不是不就前幾晚...



>源次一等人可考慮成三人自傷殘殺...
源次、熊沢、南條は殺人者ではない

>再不是不就前幾晚死的人沒有死
>再再不是還可以用第18人說...總之大把解法
若果用這種大範圍的答法,大概沒意思吧...說實話,要說前幾晚有人未死呀,第18人說法呀,說到底都是創造一個大家都認為不存在的兇手出來而已,這些所謂的解法不單只這裡,就連後面各章的大部份兇案都可以以此解釋,根本就是萬用卡答法而已。

>要畢真的接到外面的話以電話作前提的不在場證據就全都不成立了
不知道你想說誰的不在場証據。

毛鞋
[引用] | 作者 毛鞋 | 09 March 2010, 21:21 | [舉報垃圾留言]

[8]

請劇透一下:
1.貝熊是誰?
2.節目中,ep5所說明的,本故事中不應該存在的事物(例如:下毒),可能是網上所說的諾克斯十戒

還有少少要求:
1.紅字請以事件的次序進行排列
2.如節目有blog版(加長版),請在此blog上放置下載檔


[引用] | 作者 L.ZERO | 09 March 2010, 22:22 | [舉報垃圾留言]

[9] Re: L.ZERO
L.ZERO :請劇透一下:
1.貝熊是誰?
2.節目中,ep5所說明的,本故事中不應該存在的事物(例如:下毒),可能是網上所說的諾克斯十戒
還有少少要求:
1.紅字請以事件的次序進行排列
2.如節目有blog版(加長版),請在此blog上放置下載檔


十戒是ep5的……基於不進行劇透,如果明白地用十戒的守則,接近把ep5情報套進ep1-4中。個人觀點,十戒只是方便玩家用另一種角度去求證,而不是絕對唯一的方法。節目內我們可以提出十戒去「輔證」,但不會視為絕對真理來「立證」。

紅字事件是依貝熊說明先後排烈,日本wiki也是如此。可能有人覺得依事件次序比較好,本人也有如此考慮,可是到後期根本不管用。初時還有明顯的第一夜第二夜分開,後期是一堆人不停死,紅字可以同時敘述數晚的兇案情況,很難用事件次序先後來排列。折衝之法,是鄙人加注,指明紅字是描述那一晚

馮友
[引用] | 作者 馮友 | 10 March 2010, 08:18 | [舉報垃圾留言]

[10]

還未聽有關節目,但還是提出少少個人意見。

其實每次(不止各EP,甚至各「晚」)的兇手是否可以不同?東野圭吾的《名偵探的守則》有一篇《要殺趁現在,童謠殺人》中,講到比擬殺人其實可能是因第一宗殺人事件發生後,兇手以外的人發覺能與傳說相關而以比擬手段去殺想殺的人同時嫁禍給原兇手。因為EP5講過貝熊殺人不為恐懼、不為快樂。

另EP5強調推理小說十誡可能為反映與寒蟬的不同,因為寒蟬實在太反十誡而令玩家覺得本作可能一樣,所以提及十誡是為防玩家想像過份奔放。日文不行所以只玩到漢化的EP5,而當中似乎講到如今如重新遊戲也許能夠解開謎底。

碑文是玩文字遊戲,但因為日文不行所以一早就放棄了,不過玩完EP5之後似乎被暗示這可能是外語(非日文)的文字遊戲,但是還是放棄…XD

LR
[引用] | 作者 LR | 10 March 2010, 21:49 | [舉報垃圾留言]

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